http://www.tarbija24.ee/?id=278133
Mingil hetkel mu tuimuse närv ütleb lihtsalt üles ja tahaks vana hea Nirti kombel lihtsalt natuke räusata ja muda üles keerutada. Artikkel muidugi kena – üle neljasaja ameti naistele keelatud. Kommentaarid on veel kenamad all: see ongi õige, riik hoolib naistest, lõpuks ometi keegi tunnistab, et naised ja mehed ongi erinevad jne. Tahaks selle kõige peale näpud kurku ajada või lihtsalt uudiste lugemise mõneks ajaks ära lõpetada. No esiteks jah, tänapäeval kus suurema osa tööst teevad ära masinad on tõesti täiesti ükskõik kas neid nuppe vajutavad naised või mehed. Kindlasti on töid kus meeste bioloogiliselt tugevam ja vastupidavam kehaehitus on kasulikum, aga neid jääb ilmselt ajaga järjest vähemaks.
Teiseks, ma ei lugenud kommentaare lõpuni, aga minu meelest ei maininud keegi kordagi, et kui riik tõesti hooliks naistest ja nende tervisest kui sellisest ja lapsesaamisvõimest ja muust sellest silmakirjalikust plämast, mis mulle artiklis silma jäi, siis oleks seal nimekirjas muuhulgas ka sellised ametid nagu iluvõimleja, modell, baleriin või vähemalt oleks riigis karm seadus, et ei tohi olla alakaalulisi iluvõimlejaid, baleriine, modelle jne. Ma lihtsalt võtsin kolm esimesena pähetulevat ametit kus tervisele ohtlik alakaalulisus on praktiliselt ametinõue number üks. Ja tõsine alakaalulisus on nüüd küll asi mis võrdlemisi otseselt mõjutab lapsesaamisvõimet, tervist jne. Vene baleriinindus aga… Ja vene iluvõimlemine…
Ühesõnaga – aetakse ila nii, et silm ka ei pilgu. Hoolimisest pole siin juttugi, lihtsalt aegunud bürokraatia ja jampsi ajamine nagu igal pool mujalgi.
Ei midagi uut siin päikese all.
/…/
Ja siinkohal ma teen muidugi lisanduse, et ma unustasin õhtul mainimat, et hoolimise egiidi all keeluühiskonnana eksisteerimine on võrdlemisi võigas.
Ma tahan elada ühiskonnas, kus ma võin töötada kellena tahan; kanda selliseid riideid mis mulle meeldivad; toetada just neid poliitilisi ja filosoofilisi seisukohti, mis mulle meeldivad; seksida just nende inimestega, kes mulle meeldivad, soost ja rassist hoolimata; kus ma võin lugeda just neid raamatuid, mis mulle meeldivad… Kus ma võin elada oma elu nii, nagu ma ise soovin, ilma et riik-Suur Vend, Jumal-Jeesus, naabritädi Maali või ükskõik kes üle mu õla piiluks ja pidevalt vahiks mu toidutaldrikusse, jalge vahel toimuvasse, loetava raamatu lehtedele või vaadatava filmi kaadritesse, piiluks mu unistustesse või arvustaks-karvustaks mu armastatuid või kirjutaks mulle ette mis mu elust peaks või ei peaks saama. Riigis peaks elatud saama ühteviisi hästi paljulapselised kristlastest intelligentide pered kui ütleme näiteks lastetu vasakäärmuslasest priimabaleriin, lihtsalt peaks puuduma see ühine ülimuslik nimetaja, mis dikteeriks kõigile samaaegselt mismoodi nad peaksid oma elu sättima. Kõik, punkt, tänan tähelepanu eest.
N.
456 on küll üllatamapanevalt suur arv. Tegelikult mõnede selliste ametite puhul, nagu kaevandustes ja muudes ohtlikes keskkondades töötamine, on mind vahest muigama pannud see keeld, et lubatud ainult meestele, sest viljatuks jäämise võimaluse on sellistes keskkondades kõrgendatult täiesti olemas. Niipalju kui ma olen neist keeldudest Eesti tasandil kuulnud, siis reaalselt kedagi väga ei huvita – naisi satub neile kohtadele niikuinii erakordselt harva ja tööandja vaatab läbi sõrmede mõnele üksikule, kes tõenäoliselt oma tööd ka väga hästi teeb.
oi
asotsiaal võtab viidatud artikli taga kommentaariumis ka sõna
icic
teil on need 3+ järeltulijat kõigil olemas v?
:D
get help, mehed ja naised on tõesti erinevad, enamasti piisavalt erinevad, et enamusel naistest ei teki huvigi mingite rämedate töökohtade vastu, aga kui mõnel naisel tekib ja ta tõestatult suudab, siis miks ometi seda kunstlikult takistada?
samamoodi nagu peaks maha raiuma selle mehe käed, kes heegeldada armastab või?
selliste artiklite taga vohav shovinism aga ei pane mind ammu enam imestama. kuigi, masendav on küll
Kunagi me Gretsiga lugesime mingit sellist nimekirja, võimalik, et see oligi seesama vene nimekiri ja naersime end ribadeks, muuhulgas oli seal naistele keelatud ametiks näiteks vaskpuhkpillide osiste valmistaja ja siis me ilkusime mitu minutit, et raisk, nüüd on see oivaline karjäärioptsioon lõplikult meie ees kinni, kuhu me, vaesed hinged, nüüd küll saatuse karmides tuultes triivima peame…
Aga jah, muretseme naiste tervise ja viljakuse pärast ja promome siis alakaalulisi modelle jne. Väga aus ja loogiline värk.
assatont. aga hõbedast puhkpillide osiste valmistamine ons see naistele lubatud?
Vat selleni me ei jõudnud minu mäletamist mööda, aga kui sa, Morgie, kas või julged unistada vaskpuhkpilli nuppude-gizmode vms valmistamisest, siis oled sa üks paras rebel-kriminaal.
Siinjuures muidugi minu seisukoht on üldse see, et ma jälestan siiralt keeluühiskondasid. Riik või ühiskonnakorraldus, mis piilub mu eraellu ja tahab sätestada kellena ma võin või ei või töötada, dikteerib keda ma võin või ei või armastada või keda ma võin või ei või seksuaalselt rahuldada, püüab normeerida riietumist, meelsust, arvamusi, jne… See kõik on minu silmis väga jälk.
tuli aga selline huvitav mõte –
kui keeluseaduse mõte on kaitsta naiste viljakust, siis pärast mingi n arvu laste sünnitamist või reproduktiivse ea ületamist peaks naine isegi venemaal tohtima ka rongijuhina töötada?
ja prostituudina töötamist see seadus arvatavasti naistele ei keela. kuigi ka tervistkahjustav töö
On teatud olukordi ja kohti, kus riik siiski peab keelama ja takistama, aga just nendel aladel juhtub üsna tihti, et riik ei täida oma funktsiooni. Nt lastekaitse. Korruptsiooni vältimine. Kinnisvarahangeldused. Jäätmemajandus (eraisiku tasandil). Prostitutsioonile sundimine. Jne. Just nendel aladel näib kõige enam kehtivat hoiak “teen mis tahan ja teie, st riigi, asi pole”.
Noh, selleks ongi riik kui funktsioon välja mõeldud – seadused ja ühiselu normeerimine teatud piiridei. Küll aga ei ole see riigi asi kas ma tahan olla laevakapten, lasteaiakasvataja või modell, samuti ei ole see riigi asi kas ma magatan naisi, mehi või olen üldse aseksuaalne ning ei magata üldse kedagi.
Mind ajab väga närvi homoseksuaalsete kooselude vastaste peamine väide, et aaaaaaga homod ei saa ju lapsi. No andke andeks, keelame siis vallaliste inimeste olemasolu ära, sest nemad loovad lapsi saades automaatselt purunenud pere või keelame näiteks aseksuaalsete olemasolu ka ära, nemad ei saa tõenäoliselt üldse lapsi.
Jäätmemajandus kui selline on muidugi teema mis nõuaks kodanikualgatust. Millegipärast unustatakse ära, et riik algab sellest, et kodanik teeb suu lahti. Näiteks kui mõni vene vanaproua oma ületoidetud ja pontsakat narmasvaipa jalutab ja tolle paska ei korista, siis riik peaks sekkuma esmasel tasandil nõnda, et keegi kodanik ütleb talle, et wtf. Sest vedelev pask puudutab otseselt teisi, kuna näiteks sinna sisse võib otseselt keegi sisse astuda.
Vaskpillide juppide kohta suht teemaväliselt – nende tootmise juures jahmerdatakse omajagu kaaliumtsüaniidiga ja nende pillide tootjad pidavat keskmiselt kiiremini loojakarja minema. mis ei õigusta muidugi inimeste otsustusõiguse ära võtmist.
…täpsustus: kaaliumis ei ole ma päris kindel, aga tsüaniidid on fakt.
Ma oletan, et keskmisest suht kiiremini läheb vaskpille tootes loojakarja ka meessoost tööline. Ju neid töid on teisigi, mis nii mõjuvad.
siin karjuvad jälle topeltmoraalid ning kunstlike eeliste loomine nn tugevamale soole, sest “see on alati nii olnud” ning inimese mõtted pole kiired muutuma. Alati on inimesi, kes soovivad omale eelisseisundeid, olgugi et neil sellex mingeid hariduslikke vm reaalseid eeliseid pole. Siis tulebki mängu soorolli-ila, selle taassyndi ning visa kestmist kirjeldas väga realistlikult Sofi Oxanen Puhastuses (raamat, qs naiste väärkohtlemist kirjeldatakse ilma seda õigustamata)
Kahjuks toetab seda e topeltmoraalitsemist märkimisväärne osa võimuladvikust, enamus tavainimesi, ning kahjuks ka naised ise, võttes alluva, rumalama, abituma, syydlase poosi. Selmet särada kogu oma hariduses, headuses ning muidu hakkamasaamises. Puhkpilliosade tegemise myrgisus on siinkohal vaid õrn detail. Ma ka myrkkemikaalidega töötanud, ning mis vahet, töö on töö & tööline on tööline!
@morgie – ega ma ei öelnudki, et selle töö peal oleks sooline segregatsioon õigustatud. kommenteerisin lihtsalt seda imestamist, et miks just nii süütult kõlav eriala karmide alade nimekirja on sattunud.
Mul on kerge peavalu ja seega ma ei viitsi minna tuhnima, aga kas mitte need “naistele mittesobivad ametid” ei olnud kunagi ümbernurga lüke selleks, et ettevõtjatele teha võimatuks olukord, kus nad räägivad “aa, naised on nõrgemad, me maksame neile vähem palka” ja siis palgata ainult naisi (ja lapsi, enne kui see keelustati). Praegu muidugi, ma arvan, on võrdse palga maksmist võimalik ka teisiti nõuda ja saavutada.
Inimeselt ei saa kindlasti nõuda, et ta peaks tingimata loobuma tööst, mis talle meeldib, kuna see ohustab võimalust lapsi saada, olgu siis baleriini või vaskpuhkpillide osiste valmistaja või suruõhuhaamriga töötaja oma… Aga teisest küljest on siin muidugi see konks, et ma arvan, et kelleltki ei tohiks oodata, et ta seda tööd teeb… S.t näiteks töötu abiraha maksmisel peaks siiski olema see klausel, et tervistkahjustavat tööd ei pea töötu vastu võtma ning siin võivad olla minu poolest naistel ja meestel erinevad nimekirjad, kuni on olemas tööd, mis naiste reproduktiivset võimekust kahjustavad ja meeste oma mitte…
Ma nüüd küll puhtalt spekuleerin, aga mul on kuri kahtlus, et meeste reproduktiisvse võimekusse kahjustamisse suhtuvad nad seal leigemalt, kuna see mõjutab iivet vähem. Spekulatsioonil on mõistagi mõtet sel juhul, kui tegemist on Venemaa iibepoliitikaga, mitte mingi lambist võetud konservatiivsusega.